■过剩状况有何新变化？有钢铁企业家形容说，目前是“老大”（指国家项目）准建，“老二”（指地方项目）私建，“老三”（指民企项目）偷建

　　■产能过剩有啥新特点？过去是总量过剩与结构性不足并存，当前是“低多高也多”，即某些高端产业产能盲目扩张也造成了“高水平重复”

　　■过剩的板子是否应打在政府身上？政府与企业存在“风助火势”的连带关系，在政府追逐财政与企业追逐短利的合力下形成了今天的过剩局面

　　■如何淘汰落后产能？彻底改变过去“水多加面，面多加水”的“长线平衡”的观念，以新需求筹划新结构，实施第二次国际产业转移

　　产能过剩有加剧之势

　　19个制造产业去年设备利用率低于国际标准，钢铁、电解铝仍在扩张产能

　　记者：去年国务院出台了《国务院关于化解产能过剩矛盾的指导意见》，但其实对产能过剩问题还存在争论，争论产生的一个原因是人们用不同的标准来衡量，对此您怎么看？

　　陆百甫：产能过剩是否严重，国际上通行以产能利用率来衡量，即实际产出与潜在产能之比。这里所说的潜在产能，是已经形成的设备综合生产能力，欧美国家一般认为产能利用率在79%—83%这一区间属于产需合理配比。

　　我国产能过剩问题的严重性在于，低于过剩水平的产业不止国务院文件中提到的五个行业。据中国企业家调查系统组织实施的“2013中国企业经营者问卷跟踪调查”显示，我国企业设备利用率总体上为72%，其中制造业仅为70.8%，比2012年又低了一个百分点，超过70%的企业家认为本行业存在产能过剩问题。纺织服装服饰业、造纸及纸制品业、化学原料及制品业、医药制造业、电机及器材制造业、计算机通信及其他电子设备制造业等19个制造业产能利用率都在79%以下，有7个产业产能利用率还在70%以下，只有2个接近79%。

　　记者：化解产能过剩的相关政策出台以来，过剩情况有什么新变化吗？

　　陆百甫：当前，中国产能过剩有加剧之势。上面提到的那些严重产能过剩行业，目前仍有一批在建、拟建项目，正在继续扩张，使产能过剩有继续加剧之势。据统计，目前电解铝行业在建项目产能达1000万吨，2013年新建成投产约420万吨，如果全部投产，电解铝产能将扩张至3800万吨，产能利用率将降至50%。

　　钢铁企业扩张冲动也没有减弱。有资料显示，2013年已开工项目510个，如果在建、设计、规划项目全部投资建成，我国炼钢能力将再增5000多万吨。有钢铁企业家形容说，目前是“老大”（指国家项目）准建，“老二”（指地方项目）私建，“老三”（指民企项目）偷建。据业内人士信息，目前钢铁行业新建项目获批者不足40%，60%是“黑户”，未批先建，不批私建。

　　警惕成长性过剩

　　总量过剩、成长性过剩与结构性过剩并存，新兴产业勿走传统产业老路

　　记者：产能过剩在最近十几年的发展中出现过几次，但这次情况似乎很复杂，您怎样分析目前产能过剩的新特点？

　　陆百甫：当前我国产能过剩中，三类过剩——总量过剩、成长性过剩和结构性过剩同时存在，并出现重叠加重状况。

　　过去产能总量过剩行业一般是总量过剩突出，而同时又有行业内部结构性不足的问题。而这一轮产能过剩行业不仅总量绝对性过剩，内部还出现了多数产品的产能普遍性过剩问题，形成了产能严重的“绝对性过剩”。如钢铁行业、电解铝行业、水泥行业等问题尤为突出。所谓成长性过剩，是指产能过剩不仅局限于一般性传统产业，煤化工、风电设备制造业、多晶硅、光伏电池等部分战略性新兴产业产能同样严重过剩。有资料显示，目前我国风电设备产能利用率仅为67%，光伏产能利用率仅为57%，而多晶硅产能利用率更低，仅为35%。